Гендиректор МОЭК: "Интерес Газпрома или Мосэнерго? Надеюсь, что это серьезно"

В конце прошлого года стала вновь актуальной тема приватизации "Московской объединенной энергетической компании" (МОЭК) - пресса писала о переговорах группы "Газпром" с правительством Москвы о покупке актива или доли в нем. Чем интересен московский поставщик тепла и горячей воды для потенциального покупателя, в чем ценность компании, что изменилось и что еще предстоит поменять в тепловом хозяйстве Москвы, рассказал "Интерфаксу" генеральный директор МОЭК Андрей Лихачев.

- В конце прошлого года вы завершили давно обсуждавшийся проект - присоединение "Московской теплосетевой компании" (МТК) к МОЭК. Как это сказалось на итогах прошедшего года?

- Мы еще не докладывали официальные цифры совету директоров, но могу сказать, что по итогам прошлого года мы все еще показываем убыток. Объединение ОАО "МОЭК" и ОАО "МТК" завершилось 1 октября 2012 года. Было бы странно, если бы мы в результате совместной работы в рамках единой компании в течение одного квартала вышли на безубыточный уровень. Тем не менее, результат почти вдвое лучше, чем предусмотрено бизнес-планом. Присоединением МТК к МОЭК мы выстроили, на мой взгляд, логичную и правильную схему, когда в городе функционирует одна теплоснабжающая компания, которая обеспечивает не только транзит тепла, но и покрывает пики потребления и производит тепловую энергию там, где нет возможности поставлять тепло, производимое на ТЭЦ "Мосэнерго". Это приведет - и уже привело - к явному экономическому эффекту. Если говорить про 2012 год, то эффект только от объединения мы оцениваем примерно в 700-800 миллионов рублей за один квартал.

- Правильно ли я понимаю, что этот эффект в 700-800 миллионов рублей достигнут, в основном, благодаря оптимизации расчетов с "Мосэнерго"?

- Не только. Хотя я считаю договорную конструкцию, которую мы построили с "Мосэнерго", одним из важнейших результатов прошлого года. Ранее МОЭК оплачивала тепло "Мосэнерго" по тарифу, который включал в себя как затраты на генерацию, так и расходы на транспортировку тепла по сетям МТК. Платежи населения в адрес МОЭК не были синхронизированы с графиком оплаты по договору с "Мосэнерго", в результате в течение года образовывались кассовые разрывы, на покрытие которых МОЭК приходилось привлекать многомиллиардные кредиты. Теперь мы покупаем тепло на коллекторе ТЭЦ, и обеспечиваем поставку этого тепла нашим потребителям.

Благодаря присоединению МТК и оптимизации расчетов произошло историческое событие: календарная зима скоро заканчивается, а долг МОЭК перед "Мосэнерго" равняется нулю. За последние годы к этому моменту времени долг превышал 10 миллиардов рублей и погашался к августу-сентябрю. В течение весны еще может возникнуть небольшая текущая задолженность, но это вполне рабочая ситуация.

- Какого эффекта вы ожидаете в перспективе?

- В бизнес-план на 2013 год мы закладываем более 3 миллиардов рублей очевидного эффекта от присоединения МТК. Но существует и косвенный эффект. Мы перестаем нести дополнительную нагрузку в виде обслуживания кредитов, взятых для того, чтобы оплачивать своей же дочерней компании транзит тепла. Оптимизируется организационно-штатная структура и численность сотрудников объединенной компании. Большая оптимизационная работа проводится в области закупок, выстраиваются отношения с подрядчиками, совершенствуются корпоративные процедуры. Перестраивается система управления ремонтами. Инвестиционная программа также пересматривается с точки зрения "адресов", на которые будут направлены средства.

- А когда МОЭК сможет выйти на безубыточность?

- Есть, по крайней мере, два фактора, которые сейчас не позволяют мне однозначно и точно ответить на этот вопрос.

Один фактор - это "новая Москва". Мы ожидаем решений в отношении застройки "новой Москвы". Исходя из этого мы сможем посчитать свои затраты - эксплуатационные и, прежде всего, инвестиционные.

Мы не можем допустить, чтобы стандарты качества теплоснабжения в "новой Москве" отличались от существующих московских. Однако плотность застройки и уровень потребления на присоединенных территориях значительно ниже. Значит, доходов там меньше, а расходы такие же. Это тоже дополнительный фактор, который оказывает влияние на финансовый результат.

Другой важный момент - полноценное внедрение механизма тарифообразования, суть которого - ограничение тарифа уровнем затрат, соответствующих лучшим практикам ("альтернативная котельная"). Тогда вопрос распределения затрат между генерацией и транспортировкой не влияет на уровень конечного тарифа, но финансовый результат компании становится крайне чувствителен к этому распределению и зависит от регулятора.

Но независимо от всех этих решений на ближайшие два-три года мы наметили ряд мероприятий, проведение которых должно дать эффект, сопоставимый, по нашим оценкам, с прогнозным убытком при нынешнем тарифном регулировании. По моему мнению, два года - это тот срок, когда компания вполне может выйти на абсолютно нормальный, эффективный, безубыточный режим работы.

- То есть, начиная с 2014 года?

- Да, по результатам 2014 года.

- Расскажите подробнее о тех шагах, которые должны вывести МОЭК из убытка.

- Во-первых, часть основных средств МОЭК в свое время была построена за счет бюджета Москвы не самым эффективным образом. Высокий уровень амортизационных отчислений создает ситуацию, когда регулятор вынужден либо поднимать тариф, либо лишить нас части тарифной выручки, покрывающей эту амортизацию. Ничего страшного с компанией в этом случае не произойдет - мы просто не будем брать на себя лишние обязательства и, несколько сократив инвестиционную программу, выберем амортизацию не в полном объеме. Таким образом, убыток, который мы показываем, - бумажный.

Один из шагов, который нужно было бы проделать, - провести переоценку имущества. Тем самым мы получили бы возможность расчистить баланс, зафиксировать убыток, заплатить налоги и уменьшить амортизацию, отразив результаты переоценки в отчетности за один год.

Второе направление - программа СТЭП (Система технологий эффективного производства). Программа должна выйти на проектную мощность в 2014 году, и это даст нам дополнительно 3 миллиарда рублей экономии в год.

В-третьих, дальнейшее выстраивание взаимоотношений с основным поставщиком нашего тепла по вопросу справедливости распределения затрат при комбинированном производстве электроэнергии и тепла на ТЭЦ "Мосэнерго".

- Почему переоценка имущества не была проведена раньше?

- Ключевым фактором, позволяющим, в соответствии с существующими правилами, претендовать на статус Единой теплоснабжающей организации (ЕТО), является размер активов компании. В этом смысле переоценка активов для нас чувствительна. Чтобы получить статус ЕТО, мы вынуждены оставить пока все как есть.

- С учетом присоединения МТК, сохраняются ли планы выхода на IPO объединенной компании?

- В настоящее время мэрия Москвы изучает возможности приватизации МОЭК. Может быть продана часть доли, принадлежащей правительству Москвы в уставном капитале компании, либо весь пакет. Вопрос в том, что может быть быстрее и эффективнее.

Основная идея заключается в том, что нет причин, по которым мэрии непременно надо обладать контрольным пакетом акций МОЭК. Если говорить о технологической цепочке, то в базисе находится "Мосэнерго", которое производит 80% потребляемого в Москве тепла. И эта компания не принадлежит правительству Москвы. Однако же ничего, работает.

Чем интересен МОЭК как объект покупки? В основе существования МОЭК есть бизнес-идея, компания имеет выход на конечного потребителя, в последние два года в компании выстроена бизнес-модель. Поэтому данный актив имеет свою ценность. Рыночная стоимость МОЭК, о которой сегодня говорится, - порядка 100 миллиардов рублей. Это очень приличные деньги для бюджета города.

Если предположить возможность IPO, то оно возможно не раньше 2015 года с учетом необходимости проведения переоценки основных фондов и прочего. Так вот, чтобы получить эти 100 миллиардов рублей, правительству Москвы нужно дождаться выхода на IPO в 2015 году, потом в течение какого-то периода времени осуществить продажу оставшейся доли. Или получить эти деньги в бюджет уже сейчас путем продажи пакета. Если дисконтировать денежный поток, оценить деньги во времени - может получиться серьезная выгода.

- Когда мы говорим о приватизации МОЭК, в качестве покупателя имеется в виду "Мосэнерго"? Или кто-то еще интересуется компанией?

- Есть несколько способов приватизации. В данном случае речь должна идти о конкурсных процедурах. Мэрия Москвы, я думаю, изучает существующий интерес к компании. Преференций, уверен, никому предоставлять не станут.

Интерес "Газпрома" или "Мосэнерго"? Да, я читал об этом в газетах. Надеюсь, что это не блеф и что это серьезно. По крайней мере, один потенциальный покупатель у МОЭК есть. Этого, конечно, маловато. Хотелось бы, чтобы их было больше: конкуренция поднимет цену.

- Актуален ли в таком случае вопрос продажи ряда генерирующих активов МОЭК "Мосэнерго" или их обмен на магистральные теплосети, принадлежащие московской генерирующей компании?

- Основной рынок, на котором должна присутствовать компания "Мосэнерго", - рынок электрической энергии. Для теплоэлектроцентралей принято считать, что тепло - побочный продукт в процессе выработки электрической оэнергии. При существующей системе тарифного регулирования в экономическом смысле он не является побочным, занимая большую долю в общей выручке "Мосэнерго". Но эта компания живет в условиях рынка, то есть имеет полное право выбора, где строить объекты генерации.

У нас - другое положение. Если вы хотите получить наше тепло, мы не вправе вам отказать. При этом мы должны обеспечить вас теплом наиболее экономичным способом. Базовый элемент этой экономичности - приобретение тепла, выработанного в комбинированном режиме, то есть на ТЭЦ. А это значит, что мы должны проложить сеть от теплоцентрали до вас. В тех случаях, когда расстояние, рельеф местности, гидравлический режим или какие-то другие причины не позволяют этого сделать, мы должны построить источник генерации, который покрывал бы ваши потребности. Это наша обязанность.

Вот почему у нас в обязательном порядке будут появляться новые сети и иногда - новые источники генерации.

Что касается "Мосэнерго" и его сетей. На балансе генерирующей компании "Мосэнерго" находится порядка 500 километров магистральных тепловых сетей. У нас - 16,5 тысяч километров сетей, из них магистральных - более семи тысяч километров. Поэтому мы вели и ведем с ними переговоры об обмене имуществом. Они получат возможность избавиться от ненужной, несвойственной им функции.

- Почему же тогда "Мосэнерго" интересна генерация МОЭК?

- В свое время Москва, конфликтуя с РАО "ЕЭС России", построила отдельные источники генерации неподалеку от теплоэлектроцентралей. "Мосэнерго" справедливо опасается, что, имея в руках управление сетью и обеспечивая поставки потребителю, мы будем заинтересованы распределять нагрузку в пользу своих более дорогих станций, а не их более дешевых.

- Но у вас теперь задачи "воевать" с "Мосэнерго" нет?

- Нет. Сегодня мы вместе с руководством "Мосэнерго" и "Газпром энергохолдинга" участвуем в рабочих группах по разработке новой модели регулирования теплоснабжения. Мы совместно ищем решения, которые были бы справедливыми и эффективными, прежде всего, для потребителя.

На федеральном уровне сейчас обсуждается вопрос введения механизма тарифообразования по принципу "альтернативной котельной". В Москве такой механизм уже фактически работает. Тариф в Москве в целом соответствует расчетному тарифу "альтернативной котельной". И функции ЕТО, по сути, уже выполняет МОЭК. Наша задача как "условной ЕТО" - купить тепло там, где мы можем его приобрести наиболее дешево - а это, как правило, тепло с коллекторов ТЭЦ. Обеспечивать загрузку дорогих, неэффективных станций с целью окупить вложенные в их строительство инвестиции - значит, переложить затраты на плечи потребителей. После того, как в прошлом году была выстроена новая архитектура взаимоотношений с "Мосэнерго", неэффективные источники генерации будут выведены из эксплуатации.

- Какие варианты формирования тарифа в теплоснабжении сейчас обсуждаются регулятором?

- Сегодня обсуждается такая конструкция, когда для конечного потребителя тариф остается одноставочным, а для генераторов вводится двуставочный тариф, позволяющий им покрывать постоянные затраты. То есть производителю отдельно оплачивается содержание установленной мощности, даже если станция в данный момент не вырабатывает тепло.

С одной стороны, такая модель убивает всякие "войны" - мы совершенно точно будем покупать тепло там, где оно более дешевое. С другой стороны, двуставочный тариф является стимулом сохранения менее эффективных станций.

Мы готовы к любому сценарию. Даже если сохранится действующая система образования тарифа, мы все равно будем действовать разумно с точки зрения конечного потребителя. Неэффективные котельные я готов закрывать и в существующих условиях. Две котельные МОЭК уже закрыла. Еще две будут выведены из эксплуатации в межотопительный сезон.

- Вы сказали, что МОЭК "условно" выполняет функции ЕТО. Фактически же, Москве еще предстоит выбрать единую теплоснабжающую организацию, и "Мосэнерго" имеет полное право претендовать на этот статус. Как вы оцениваете шансы МОЭК на получение статуса единой теплоснабжающей организации, и что его наличие даст компании?

- Давайте поговорим о том, что это даст потребителю.

- Мне кажется, интересны оба аспекта.

- Для бизнеса МОЭК статус ЕТО важен. Я могу достаточно точно обрисовать, что будет с МОЭК, если компания не получит статус ЕТО. Во-первых, МОЭК перестанет быть держателем схемы теплоснабжения в Москве. Во-вторых, из рук МОЭК уйдет "котел" тарифной выручки. Это означает, что МОЭК потеряет бизнес-идею и превратится в организацию, по сути живущую на смете, обеспечивающую исключительно транзит. Все решения, которые будут приниматься на рынке, не будут учитывать интересы МОЭК. Компания не сможет прогнозировать свое развитие. Стоит еще добавить, что МОЭК должен должна будет расстаться со сбытовой функцией.

Что же касается потребителя, то он проиграет, если статус ЕТО получит не МОЭК. Предположим, функции ЕТО будет выполнять генератор. Что для производителя важнее всего? Сбыть свое тепло. Важнее выгоды потребителя, важнее вашей эффективности.

- Но ведь тепло, полученное в процессе когенерации, дешевле…

- В отсутствие на рынке арбитра, способного объективно определять, что такое дорого, а что такое дешево, может сложиться ситуация, когда тепло будет навязываться потребителю. В его себестоимость будут переноситься расходы на топливо, затрачиваемое на производство электроэнергии, торгуемой на свободном рынке. В рыночных условиях чем меньше у вас затрат, тем больше прибыль. Обладая статусом ЕТО, генерирующая компания может вносить топливные затраты в регулируемый тариф на тепло и быть уверенной, что это тепло все равно будет продано. Разумеется, это относится к действующей модели тарифного регулирования, но введение нового механизма ("альтернативной котельной") тоже не решит всех проблем.

- Какие последствия может повлечь для МОЭК расставание со сбытом, если компания не получит статус ЕТО?

- Вероятнее всего, мы должны будем закрыть сбытовые подразделения. Более тысячи человек будут вынуждены искать себе новую работу. Наверное, эти специалисты будут востребованы на рынке труда, причем, скорее всего, перейдут к тому, кто обладая статусом ЕТО, будет организовывать сбытовую деятельность. Но момент перехода будет сложным. Подобный процесс мы уже наблюдали при формировании сбытовых компаний в электроэнергетике, то же самое будет происходить у нас.

МОЭК может быть предложен статус агента по сбору платежей. Это возможно в переходный период, но дальше никто не захочет терять деньги. Если у нас агентское вознаграждение будет меньше, чем объем неплатежей, то зачем нужен такой бизнес? Вряд ли компания, делегирующая сбытовые полномочия, будет прощать МОЭК эту недоимку. МОЭК придется нести дополнительные убытки, что неизбежно скажется на возможности инвестировать в теплосеть и, в конечном итоге, на надежности теплоснабжения.

- Как вы в целом оцениваете состояние теплосетевого хозяйства в Москве? Какой объем инвестиций запланирован на текущий год?

- Состояние теплосетей в Москве лучше, чем в среднем по России. Качество работы компании достаточно высокое. Может быть, не идеальное - наверняка, в странах Восточной Европы или в Скандинавии найдутся примеры с более высокой эффективностью. Но для России мы демонстрируем очень приличные показатели.

В 2013 году МОЭК, как единая компания, планирует инвестировать 26 миллиардов рублей. В прошлом году собственная программа МОЭК составляла порядка 12 миллиардов, инвестиции МТК - порядка 10-12 миллиардов рублей.

- Вы говорили, что МОЭК полностью избавилась от задолженности перед "Мосэнерго" по кассовым разрывам. В целом, какой уровень долга компании?

- Кредитная нагрузка составляет около 24 млрд. рублей. В целом долг МОЭК сбалансирован оборотными активами компании в виде дебиторской задолженности, а также финансовыми вложениями компании. Это уровень долга, который мы способны поддерживать, не напрягаясь. Для пополнения оборотных средств мы используем кредиты банков, привлекаемые по хорошим ставкам, зачастую ниже ставок рефинансирования ЦБ. Гасить этот долг опережающими темпами для нас бывает неэффективно, потому что есть возможность разместить дешевые кредитные средства на депозитах и на этом немного заработать.

- Как обстоят дела с присоединением к инфраструктуре теплоснабжения новых потребителей?

- Обеспечение прозрачного, понятного доступа к инфраструктуре для инвесторов - одна из главнейших задач, поставленная нам Сергеем Семеновичем (мэром Москвы Собяниным. - ИФ). В столице в области теплоснабжения найдено эффективное решение. В середине ноября 2012 года Региональная энергетическая комиссия Москвы приняла решение по установлению тарифа на присоединение для новых абонентов. То есть регулятор установил фиксированную стоимость подключения одной гигакалории в час. А дальше вы, если хотите реализовать свой инвестиционный проект, подписываете договор с МОЭК и просто оплачиваете то количество гигакалорий, которое вам необходимо получить. Мы в течение 18 месяцев обязаны провести тепло в ту точку, куда вы нам скажете.

- А как раньше это происходило?

- Раньше инвестор приходил к монополисту для получения технических условий. Сначала монополист говорил: технические условия дать не могу, потому что возможности присоединения нет. Начинался торг. Коррупционность этой среды вы можете оценить сами, если хватит воображения.

Потом инвестор получал "раздутые" технические условия. Он должен был иметь у себя в штате специалистов, умеющих разбираться в технической документации не хуже тех, кто ее написал, и "решальщиков", чтобы проводить многораундовые переговоры, включать административный или финансовый ресурс. Получив, наконец, более-менее приемлемые технические условия, вы должны были самостоятельно проложить необходимую инфраструктуру - найти проектировщиков, строителей, поставщиков оборудования, получить все необходимые разрешения.

Поскольку это не ваш основной бизнес, вы не имеете в нем опыта, наработанных связей, возможности поставить дело на поток. Разумеется, этот проект для вас становится дорогим.

Когда теплосети построены, вы сами не будете их эксплуатировать. Значит, вы передаете построенные объекты городу, город - в уставный капитал МОЭК. МОЭК принимает на баланс эту дорогую инфраструктуру, на нее начисляется высокая амортизация, которая перекочевывает в тариф.

Теперь инвестор платит фиксированную цену, 13 миллионов 400 тысяч рублей за гигакалорию в час, и не связывается со строительством. При этом, когда инфраструктуру строили сами инвесторы, средняя цена гигакалории в час составляла более 20 миллионов рублей. Прохождение всех кругов ада занимало у инвестора от двух до четырех лет. Сейчас - полтора года и никакого ада. Более того, мэром Москвы была поставлена задача "ужаться" до 10 месяцев. Будем стараться решить эту задачу.

- В конце прошлого года также звучала еще одна "прорывная" идея - использование тригенерации. Действительно ли в ближайшее время в Москве можно будет пускать холодную воду в батареи для охлаждения помещений?

- Я читал в СМИ разные толкования идеи тригенерации и централизованного хладоснабжения в СМИ, большинство из них вводят людей в заблуждение. Холодную воду в батарею пускать нельзя.

Когда мы говорим о тригенерации, речь идет о том, что при строительстве генерирующих объектов нужно закладывать возможность комбинированного производства электричества, тепла и холода. Но для того, чтобы обеспечить подачу охлаждения в дома, внутренняя система дома должна этому технически соответствовать. Обычные батареи не предназначены для того, чтобы гонять по ним холодную воду, это эффекта охлаждения не даст. Мы далеки от мысли предлагать сегодня поменять все внутренние системы во всех домах, это невозможно сделать. Но мы планируем инициировать несколько "пилотных" проектов, например, в одном из зданий Москва-Сити и в Сколково. В дальнейшем можно заложить в технические требования по строительству зданий, прежде всего в "новой Москве", инженерные системы, которые позволят использовать тригенерацию и обеспечить централизованное хладоснабжение.

- Один из самых существенных вопросов для рядовых потребителей: когда перестанут отключать горячую воду летом?

- Мы ставили себе задачу за четыре года обеспечить такую возможность. Я считаю, это весьма реалистичная задача. С 2017 года мы должны жить уже без отключений. До тех пор с каждым годом доля не отключаемых потребителей будет увеличиваться.