Мы подготовились и ощущаем себя уверенно в качестве центрального депозитария - глава НРД Э.Астанин

После более чем десятилетней дискуссии власти признали необходимость существования на российском рынке центрального депозитария. Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) во вторник аккредитовала в этой роли единственного претендента - НКО ЗАО "Национальный расчетный депозитарий" (входит в группу "Московская биржа ММВБ-РТС"). О том, насколько НРД готов принять на себя роль единственного в стране центрального депозитария, каким видит свое будущее и будущее российского фондового рынка, в интервью агентству "Интерфакс-АФИ" рассказал председатель правления НРД Эдди Астанин.

- НРД получил статус единственного в России центрального депозитария. Как вы себя ощущаете?

- Мы подготовились и ощущаем себя уверенно. По настроению клиентов, инвесторов мы видим, что в душе они нас уже приняли в этом качестве. Например, c Euroclear мы активно сейчас обсуждаем последние детали технологии взаимодействия.

- Euroclear официально сообщил, что будет проводить расчеты по ценным бумагам. Это действительно так?

- Если бумаги попадут на их счет, ОФЗ, например, то они могут включить их в свой список, по которому проводится управление обеспечением. Но это совершенно не значит, что такие структуры, как Euroclear и Clearstream перетянут на себя всю ликвидность по торговле российскими ценными бумагами. С другой стороны, кастодианы, представленные в России, делают то же самое, расчеты по сделкам проводят внутри себя.

- Какая-то ликвидность все-таки уйдет за рубеж?

- Какая-то уйдет, какая-то придет. Это будет движение туда-сюда. Если говорить об ОФЗ, основными инвесторами в эти бумаги были и останутся российские банки. Это бумаги из ломбардного списка ЦБ, и под них банки привлекают ликвидность. Это рабочий инструмент, и востребованность этих бумаг российскими инвесторами - гарантия того, что бумаги не сольются на один счет в Euroclear и не будут торговаться исключительно за рубежом. Там активных операторов будет меньше, скорее это будут инвесторы со стратегией "купить и держать", так что ликвидность останется здесь, в России. Даже гипотетически рынок может уйти за рубеж тогда и только тогда, когда спрос на эти бумаги со стороны российских инвесторов исчезнет полностью. А этого не будет, поскольку, опять же - это рабочий инструмент управления ликвидностью.

- А что будет происходить с точки зрения ликвидности, когда Euroclear и Clearstream получат доступ к рынку акций?

- По акциям я вообще не вижу серьезных аргументов против допуска. Ведь и Euroclear, и Clearstream создавались под работу с облигациями и традиционно ориентированы именно на этот рынок. Обеспечение же работы с акциями - более трудоемкий и менее поддающийся унификации процесс в силу многообразия видов корпоративных действий по этим бумагам. Поэтому риски концентрации и перетока торговли акциями на зарубежные площадки через линки с этими структурами крайне сомнительны.

- Владельцы бумаг уже начали переводить активы в НРД?

- За восемь месяцев нам перешло акций на 600 млрд рублей. Поток будет нарастать. После направления в ФСФР первых документов на получение статуса центрального депозитария игроки активизировали перевод активов на наши счета. Думаю, что с момента получения статуса этот поток увеличится еще существеннее.

- Какой объем еще вам переведут?

- До конца года мы переведем на НРД все активы, которые сейчас находятся на счетах в ДКК, это около 3 трлн рублей. В целом, если исходить из капитализации российского рынка в триллион долларов или 30 трлн рублей, то к нам реально в ближайшие месяцы может прийти еще дополнительно до 10 триллионов рублей. При этом на сегодняшний день у нас на счетах уже ценных бумаг общей стоимостью 9,5 трлн рублей.

- Переводят в основном российские инвесторы?

- И российские, и иностранные, но последние более инертны. Для их риск-менеджмента факт аккредитации является критичным. Российские инвесторы в этом плане более гибкие.

- Ранее вы хотели сделать льготные условия по переводу бумаг на счета НРД. Предложили их?

- Льготные условия действуют по переводу активов из ДКК в НРД, мы не берем с инвестора комиссию по переводу. В ближайшее время обсудим введение льготных тарифов для перевода акций на счета НРД в реестрах в переходный период.

- Информацию о тарифной сетке центрального депозитария также направили в ФСФР?

- Для целей аккредитации да, но мы работаем над новой тарифной моделью. В целом мы уже разработали проект будущей тарифной модели и согласовали ее с крупными участниками рынка. Наши предложения состоят не в повышении тарифов, а, наоборот, в понижении - тарифы за хранение мы предлагаем снизить в диапазоне от 15% до 50% в зависимости от категории клиентов.

- У крупных клиентов тарифы больше снизятся?

- Да, как это принято практически во всех учетных системах мира. Но вообще, вопрос тарифов учетной системы несколько преувеличен. С точки зрения инвестора эти тарифы не сопоставимы с размерами брокерских или кастодиальных комиссий. Что действительно вызывает определенную напряженность, это тарифы регистраторов на переходном этапе. Есть информация, что часть из них рассматривает вопрос о многократном повышении тарифов, затрагивающих процесс перевода активов в центральный депозитарий. Насколько я знаю, ФСФР обсуждает вопрос ограничения подобных действий. И с нашей точки зрения это было бы правильной мерой для ограничения издержек клиентов на транзитном этапе.

- Какой штат сотрудников у вас на сегодняшний день?

- Вместе с ДКК и "Расчетной палатой РТС" у нас работает 555 сотрудников.

- Будете расширять штат в связи с получение статуса центрального депозитария?

- Будем сокращать, до конца года штат сократится до 500 человек.

- Нет ли необходимости нанять иностранных специалистов именно для работы с иностранными клиентами?

- А они у нас уже работают. Так, советником председателя правления работает бывший топ-менеджер Clearstream Luxembourg Алан Майерс. Консультационную помощь по вопросам стратегии НРД, развития системы корпоративного управления оказывает экс-CEO Euroclear Group Пьер Франкотт. Вообще для нас принципиально важно поддержание прямых рабочих контактов с международным инвесторами. Для этого в НРД создан International consulting committee (ICC, международный консультационный комитет) в качестве консультативного органа, ориентированного на разработку предложений и рекомендаций по развитию посттрейдинговой инфраструктуры российского финансового рынка. В состав совета входят высокопоставленные представители штаб-квартир крупных глобальных институтов, в частности JP Morgan Chase, UBS Investment Bank, BNP Paribas Securities Services, Nomura Securities, SEB, Bank of New York Mellon (Brussels), KBC Securities, Pictet & CIE. Мы общаемся регулярно, встречались в Москве в апреле этого года и до конца года запланирована встреча в Лондоне. Мы планируем, в частности, обсудить темы, связанные с работой по счетам номини, налогообложение операций, унификацию депозитарных процедур проведения корпоративных действий, расчеты по разным моделям поставка-против-платежа (DVP-1,2,3).

- Состав правления будете увеличивать?

- Планируем. Согласно акционерному соглашению правление НРД может включать до пяти членов. На сегодняшний день в правление входят три человека, то есть еще две вакансии, они будут заполнены в ближайшее время. Но пока не могу сказать, кто это будет.

- Какие направления будут курировать новые члены правления?

- У нас в правлении пока не представлено операционное направление, продуктовое направление и клиентская работа, а также риск-менеджмент. Кстати, при участии упомянутого выше Пьера Франкотта мы проводили работу по внедрению в систему корпоративного управления НРД лучших практик управления центральными депозитариями с точки зрения разделения функций между наблюдательным советом и правлением, требований к компетенциям членов органов управления, рациональной структуры представительства компаний в работе органов управления (наблюдательного совета, комитетов и комиссий).

- В этом году в НРД появились пять новых акционеров, которые получили по одной акции компании. Все новые акционеры - регистраторы. Следующая пятерка акционеров из какой сферы деятельности будет?

- В ближайшее время у нас появится еще один новый акционер - банк "Церих", у которого мы выкупили долю в ДКК. По остальным четырем новым акционерам решение еще не принято.

- В какие проекты сейчас производится наибольший объем инвестиций НРД?

- В систему риск-менеджента, информационной безопасности, в IT, персонал и новые продукты.

Мы должны обеспечить надежность работы центрального депозитария, с одной стороны, и продуктовую линейку, позволяющую нам конкурировать с глобальными игроками, с другой стороны.

Мы заменили две наши базовые платформы: депозитарную и расчетную, построенных Oracle. Внедрили абсолютно новую многофункциональную систему мониторинга также на базе Oracle. По итогам проведенных внешних аудитов нашей операционной деятельности, а также систем информационной безопасности и риск-менеджмента разработали планы развития и соответственно финансируем их. Создали службу обеспечения непрерывности бизнеса, кардинально модернизировали все резервные системы депозитария. Провели несколько тестирований готовности резервного офиса с участием клиентов и внешних консультантов- наблюдателей. Начали реализацию программы масштабных регулярных стресс-тестирований ИТ.

До конца года обещали акционерам и рынку представить два новых продукта: систему управления обеспечением в сделках репо с Банком России и торговый репозитарий.

В целом могу сказать, что в текущем году мы одновременно решаем три ключевые задачи: подготовку НРД к получению статуса ЦД, интеграцию НРД-ДКК-РП РТС и внедрение новых продуктов и услуг. В решение этих задач и инвестируем средства.

- Какой объем средств инвестируете в развитие НРД?

- Это большие инвестиции. В среднем в годовом бюджете НРД расходы на персонал, развитие ИТ и создание новых продуктов занимают не менее 80-85 %. Много инвестируем в персонал, в формирование команды менеджеров, поскольку я убежден, что эффективность работы НРД зависит, в первую очередь, именно от производительности людей, степени их лояльности компании и вовлеченности в развитие компании, их уверенности в том, что заявляемые корпоративные ценности соблюдаются на практике.

В частности, в августе мы пригласили Николая Дегтярева из ЦБ в правление НРД, где он курирует вопросы, связанные c развитием информационных технологий и нормативно-технологическим обеспечением НРД. Ему поручено в декабре доложить наблюдательному совету принципы и стратегические направления IT-стратегии НРД. В октябре запустили годовую программу обучения руководителей подразделений навыкам лидерства, управления изменениями и т.д.

- Ранее вы говорили, что НРД планирует стать репозитарием. Как двигается процесс?

- Уже провели семинар для клиентов, на котором рассказывали о том, как будет работать репозитарий. Подписали первые соглашения на оказание репозитарных услуг с клиентами и уже начали пробное тестирование. Намерены с 3 декабря перейти в промышленную эксплуатацию по двум инструментам - внебиржевое репо и внебиржевые валютные свопы. В дальнейшем подключим и остальные инструменты.

- В качестве репозитария вы намерены представлять только услуги по хранению информации о сделках?

- Первая функция репозитария - это их регистрация сделок и направление отчетов по ним регулятору и сторонам сделок с подтверждением регистрации сделок. Продвинутый репозитарий предоставляет клиентам дополнительные услуги, например, ведение открытых позиций клиентов по внебиржевым сделкам. Такие планы есть и у нас, но, думаю, что это перспектива 2014-2015 годов.

- В одном юридическом лице сконцентрируются риски центрального депозитария и репозитария. Может, целесообразнее перевести репозитарий в другое юридическое лицо?

- Мы обсуждаем выделение репозитария. Например, есть идея перевести эту функцию в ДКК, которая в ближайшее время станет свободной от всех сервисов. Мы уже перевели на НРД большинство сервисов ДКК, до конца года переведем остальное. Таким образом, у нас будет чистая компания с депозитарной и клиринговой лицензиями.

- Кто возглавит ДКК?

- Сейчас президентом ДКК является Мария Краснова. Ее главная задача - интегрировать НРД-ДКК в соответствии с концепцией интеграции, которая была утверждена Управляющим интеграционным комитетом в 2011 году. Она с этой задачей успешно справляется, но далее мы планируем, что она вернется в НРД и войдет в правление. Поэтому вопрос о том, кто будет следующим президентом ДКК, обсуждается.

- После получения аккредитации ФСФР в качестве центрального депозитария, еще год будет дан на переходный период на открытие счетов в новой инфраструктуре. Когда мы сможем увидеть полноценно работающий центральный депозитарий?

- Мы заинтересованы в скорейшем завершении этого процесса, но есть два фактора, с которыми мы вынуждены считаться и которые повлияют на сроки. Первый - готовность клиентов начинать переводить бумаги масштабно, особенно иностранных. Они очень инертны в своих решениях, поскольку это касается оценки рисков, на этой у них уйдет несколько месяцев.

Второй - готовность регистраторов обрабатывать масштабные потоки (десятки тысяч транзакций) переводов активов с их счетов в реестрах на счета номини ЦД. Поскольку ранее, до появления ЦД, движения такого масштаба активов не происходило и не предполагалось, программное обеспечение регистраторов было рассчитано на другие, менее интенсивные объемы и режимы работы. Как следствие, сейчас им потребуется доработка своих ПО.

Мы сейчас очень плотно работаем и с нашими клиентами и с регистраторами по подготовке дорожной карты открытия счетов ЦД в реестрах и перевода активов на них. Полагаю, что в ноябре такая карта с максимально возможной на данный момент детализацией будет представлена публике.

- В начале этого года рейтинговое агентство Thomas Murray присвоило НРД рейтинг центрального депозитария на уровне "A+" , при этом ранее у предшественника НДЦ рейтинг был "АА-". Вы планируете инициировать пересмотр своего рейтинга?

- В ноябре к нам приедут специалисты Thomas Murray. Но стоит помнить, что в предыдущий раз рейтинг был снижен из-за того, что произошло объединение двух компаний - НРД и "Расчетной палаты ММВБ", в результате чего теоретически вырос объем рисков. На сегодняшний день мы прошли аудит системы управления рисками, в целом мы удовлетворены результатами. Мы, конечно, надеемся, что рейтинг нам повысят, но, честно говоря, для меня большой разницы нет между этими двумя рейтингами.

- Стоит ли сейчас ожидать пересмотра рисков России иностранными институтами? Станем ли мы удовлетворять требованиям консервативных инвесторов, работающих, например, в американской юрисдикции?

- Скажу осторожно, что само появление ЦД в России стало поводом как минимум к обсуждению этого вопроса. Помимо правила SEC 17F-7, которое вы, вероятно, имеете в виду, для пересмотра рисков требуются решения наднациональных органов. Ключевым институтом здесь является Ассоциация глобальных кастодианов - туда входят J.P. Morgan, Citibank и другие банки, всего 11 крупнейших банков-кастодианов. Они являются провайдерами информации для инвестфондов. И здесь нет единой точки принятия решения. Каждый кастодиан в отдельности сам принимает решение, соответствует ЦД требованиям или нет, является ли наша система eligible. Дальше кастодиан транслирует свое мнение своим клиентам - инвестфондам. Сейчас в ассоциации идут активные заседания на тему российского ЦД. По моей информации несколько крупных фондов в частном порядке также приступили к due dilligence российской учетной системы в новой конфигурации.

- Каков ваш прогноз? Признают они нашу систему eligible?

- Мы уверены, что наша система в новой конфигурации полностью соответствует понятию eligible. Чтобы подкрепить собственное убеждение авторитетной независимой оценкой, мы привлекли экспертизу юристов из компаний Мorgan Lewis и K&L Gates, авторитетнейших американских юридических фирм, обслуживающих ведущие инвестиционные компании США, чтобы они сделали заключение, соответствуют ли закон о ЦД их требованиям. Их вердикт - соответствует.

- Вы сказали о системе управление рисками. Регистраторы неоднократно говорили, что процесс финализации расчетов, то есть окончательное подтверждение права собственности на ценные бумаги, прописанный в законе "О центральном депозитарии", не совершенен.

- Финализация означает, что все проводки, которые сделал центральный депозитарий, единственно правильные, и не нужно больше никаких подтверждений от регистратора.

- А если не совпадет число акций на счетах у регистратора и центрального депозитария, и выяснится, что это ошибка депозитария, кто будет отвечать перед инвесторами?

- Если виноват центральный депозитарий, тогда он будет отвечать за свою ошибку. У НРД есть собственный капитал в размере около 6 млрд рублей. Кроме того, у нас застрахована ответственность в страховой компании "Ингосстрах" на $65 млн. Какие-то специальные резервы мы создавать не планируем.

- Собственный капитал планируете увеличивать?

- Мы исследовали вопрос, какой должен быть размер собственного капитала центрального депозитария. Нигде в мире ответа на этот вопрос нет. Капитал для чего нужен? В основном для управления кредитными рисками, а у центрального депозитария кредитных рисков нет.

- Когда происходила сделка по покупке ММВБ акций РТС, биржа снизила вам размер собственных средств путем выплаты дивидендов в размере 4,4 млрд рублей. Есть ли сейчас договоренность с вашим основным акционером - "Московской биржей" об ограничении объема выплачиваемых дивидендов?

- По акционерному соглашению НРД платит 100% чистой прибыли в виде дивидендов, если акционеры не примут иное решение. В этом году мы заплатили в виде дивидендов 1,2 млрд рублей, при этом чистая прибыль по РСБУ за прошлый год составила 2,3 млрд рублей.

Решение о размере дивидендов НРД принимается в апреле-мае на собрании акционеров, к этому времени уже утвержден бюджет депозитария, связанный с развитием, то есть средства уже аллокированы. С этой точки зрения никаких рисков недостаточности финансирования нет.

- Какой прогноз по чистой прибыли в этом году?

- В этом году у нас целевой уровень 2,7 млрд рублей, но уже сейчас мы его превысили.

- От какой деятельности вы получаете основной доход?

- Есть два источника. Первый, собственно, расчетно-депозитарные операции: это хранение, расчеты по ценным бумагам и денежным средствам, предоставление доступа к S.W.I.F.T.. Из них примерно 60% доходов приходится на плату на хранение. Мы проверяли, это соответствует общей ситуации у ЦД в других странах. И второй источник- это размещение временно свободных средств, в этом мы ограничены как НКО, поэтому размещаем средства только в безрисковые активы, такие, как депозиты ЦБ РФ и ОФЗ, которые, соответственно, дают низкую доходность.

- То есть со снижением тарифов на хранение у НРД снизятся доходы в следующем году?

- Мы рассчитываем, что доходы депозитария за хранение как минимум не снизятся, поскольку увеличится объем активов на хранении, то есть проявится эффект масштаба.

- НРД 15 октября перевел на себя сервис ДКК по "поставке против платежа" (DVP). Вы планируете развивать этот продукт дальше?

- Поначалу DVP будет полностью аналогичным тому, как это было реализовано в ДКК. Это было требование участников рынка, у которых под этот сервис выстроен бэк-офис. В дальнейшем планируем его усовершенствовать, в частности, за счет введения электронного документооборота. Также хотим реализовать идею приоритизации инструкций клиентов (управление очередями заявок на исполнение). Это востребованный сервис, планируем внедрить его в следующем году.

- Это будут единственные новшества в DVP?

- Мы еще планируем сделать такое DVP в "деньгах Центрального банка". Это когда расчеты по ценным бумагам будут в НРД, а по рублям - через БЭСП. С точки зрения иностранных клиентов такой вариант DVP предпочтительнее.

- В БЭСП высокие тарифы…

- Мы с ЦБ работаем сейчас над тем, чтобы снизить тарифы для этой технологии.

- То есть основа для конкуренции с крупнейшими иностранными депозитариями - это DVP?

- Тарифы, DVP и управление обеспечением. В целом ключевые сервисы депозитария - это хранение, корпоративные действия, расчеты (DVP или свободная поставка) плюс управление обеспечением. Управление обеспечением - вообще считается ключевым, стратегическим продуктом развития центральных депозитариев ... и, между прочим, глобальных кастодианов, конкурирующих с ними.

- Когда вы планируете это сделать?

- В декабре мы планируем участникам начать опытную эксплуатацию системы управления обеспечением в сделках репо ЦБ РФ с корзиной ценных бумаг.

- Каким вы видите российский фондовый рынок с появлением центрального депозитария? Обороты вырастут или упадут?

- Такие структуры как Euroclear и Clearstream частично оттянут ликвидность российского рынка на себя, но, с другой стороны, инфраструктура по работе с российскими активами станет менее рискованной, а это значит, что крупные иностранные инвесторы, в первую очередь фонды, смогут увеличить свои лимиты по инвестициям в Россию. Значит, ликвидность придет в Россию, обороты вырастут. Это коснется как рынка госдолга, то есть ОФЗ, так и даст возможность проводить в России IPO российских компаний, а возможно, и компаний из стран СНГ.

- Какой объем средств может прийти?

- По моей оценке, если смотреть ретроспективно, то на рынке госдолга доля иностранцев может вырасти до 35%. Сейчас этот показатель находится на уровне 3-4%. В абсолютных цифрах речь идет о десятках миллиардах долларов для рынка госдолга. Сколько может прийти в корпоративный сектор - оценить сейчас вряд ли кто-то способен.

- НРД будет видеть конечных владельцев ОФЗ?

- Сейчас эта тема обсуждается на уровне регулятора. Скорее всего, мы будем запрашивать информацию о конечных собственниках бумаг в связи с корпоративными действиями: выплата купонов или погашение облигаций.

- А по акциям?

- Думаю, этот вопрос будет проработан с учетом опыта по получению списка владельцев по облигациям. Для этого у нас будет время, поскольку сначала Euroclear и Clearstream допустят напрямую только к облигационному рынку, а к акциям - с середины 2014 года.

- Как будет выстроено взаимодействие с регистраторами?

- Мы согласовывали форматы по взаимодействию, включая электронный документооборот. В частности, будет новшество - списание и зачисление бумаг будет проводиться по встречным поручениям регистратора и клиента центральному депозитарию. Это повысит надежность операций, обеспечит четкий баланс между количеством бумаг на счете в центральном депозитарии и в реестре.

- Если возникнут проблемы, что у вас не совпало количество бумаг, вы можете поднять встречные поручения и понять, где произошел сбой?

- Да. К тому же все встречные поручения будут подаваться в электронном виде, что значительно упростит работу.

- Со сколькими регистраторами заключено соглашение об электронном документообороте?

- Практически со всеми. Но заключить соглашение с регистраторами еще не достаточно, надо чтобы эмитент разрешил регистратору направлять поручения по его акциям в электронном виде. Такие эмитенты, не давшие разрешение на электронные поручения, еще есть на российском рынке, но с 1 января они должны дать разрешение регистраторам по закону.

- "Московская биржа" уже сменила название и планирует провести ребрендинг. В связи с получением нового статуса НРД будет проводить ребрендинг?

- У нас по акционерному соглашению тема ребрендинга является общегрупповой. Здесь мы не выступаем как отдельная компания.

- Ранее на бирже планировалось реализовать сервис, позволяющий торговлю акциями и расписками осуществлять в одном биржевой стакане. Вы участвуете в разработке этой технологии?

- Да, мы сейчас прорабатываем технологическую схему с одним из глобальных кастодианов, она позволит торговать глобальными расписками и акциями в одном стакане. На сегодняшний день конвертация их расписок в акции и наоборот занимает примерно три дня, мы ходим, чтобы конвертация проходила за один день.

- Как иностранные инвесторы смотрят на то, что центральный депозитарий страны принадлежит бирже?

- Нормально. Во многих странах депозитарии принадлежат биржам. К тому же у НРД, помимо биржи, еще 37 акционеров, среди которых все ведущие банки страны. Также есть закон о ЦД, регулирующий деятельность этого юридического лица.