Рынка хватит всем, но борьба должна быть цивилизованной - директор по экономике ММК

Прошедший год для российских металлургов оказался на удивление удачным - рост спроса на сталь на внутреннем рынке превысил средние ожидания сталелитейных компаний. В этом году, по прогнозам ММК, рост на российском рынке составит 3-3,5%. О стратегии компании, ее ожиданиях и бизнес-плане в условиях усиливающегося протекционизма "Интерфаксу" рассказал директор по экономике и член правления ММК Андрей Еремин.

- В 2017 году рост на российском рынке превзошел средние ожидания сталелитейных компаний. Что такое для Магнитки сегодня хорошая рыночная конъюнктура, насколько вам комфортно работать на внутреннем рынке?

- Для рынка стали сегодня характерны, во-первых, благоприятная рыночная конъюнктура, которую мы наблюдаем уже с 2015 года, во-вторых, высокая конкуренция. Так, на внутреннем рынке появился новый игрок - ArcelorMittal, который выстроил свою стратегию на увеличении объема продаж в России. Я считаю, что казахстанская сталь мирового сталелитейщика вошла на наш рынок не совсем корректно, я бы даже сказал, варварски: делая большие дисконты и пытаясь получить долю рынка за счет демпинговых цен. Это привело к перераспределению потоков.

В то же время мы наблюдали в 2017 году рост объема потребления металла в России. Поэтому негативный эффект от появления нового агрессивного игрока был сглажен. Для ММК он смягчался еще и тем, что компания поменяла свою продуктовую линейку. Мы увеличили объемы продукции с высокой добавленной стоимостью: с рынка постепенно вытесняется импорт оцинкованной и полимерной стали. То есть, с одной стороны, пришел импортный стальной лист из Казахстана, но, с другой стороны, одновременно с этим ушла часть другого импорта по оцинковке. Соответственно, в конце года мы уже вернули свои позиции.

Прошлый год - уже третий подряд благоприятный для металлургии, как мировой, так и российской. Российские цены реагируют на цены внешнего рынка, а внешний рынок определяет Китай. Сегодня КНР выбрала политику, которая направлена на снижение мощностей и сокращение производства. Если в начале года мы ожидали рост спроса на сталь на внутреннем рынке примерно на 3,5%, то по итогам года он составил 6,5%, что, соответственно, выше наших ожиданий.

Сегодня мы ждем роста объемов потребления в ключевых для нас отраслях - строительной и автомобильной. Что касается строительного сектора, то мы полагаем, что он начнет восстанавливаться после грандиозного трехлетнего падения. Автомобильная отрасль демонстрировала прирост в 2017 году.

Это те отрасли, на которые ориентированы все наши активы. Предыдущие инвестиции ММК были направлены на усложнение и расширение сортаментной линейки металлопроката, потребляемого именно в России, проката, в наилучшей степени удовлетворяющего возросшие требования клиентов.

Мы менее ориентированы на экспорт. Хотя экспорт для нас - как буфер: когда сжимается спрос на внутреннем рынке, мы направляем эти объемы на экспорт. И наши изменения объемов продаж на внешнем рынке для него незаметны. Мы можем также с него уйти обратно на внутренний рынок. Никто не замечает.

- О каких объемах перераспределения идет речь?

- Это примерно плюс-минус 1 млн тонн в год. Это нормальное явление, не представляющее для нас никаких трудностей и совсем незаметное для внешнего рынка.

- Вы упомянули казахстанскую "дочку" ArcelorMittal. "Русская сталь", в которую ММК тоже входит, обратилась с просьбой решить этот вопрос в Минпромторг. Какие именно меры предлагают металлурги в отношении листа из Казахстана?

- Отрадно, что это консолидированная позиция российских металлургов. В отсутствие реальных защитных мер можно конкурировать ценой, но в каких-то разумных пределах. Если ты получаешь, допустим, скрытую поддержку от правительства и используешь это для борьбы на каком-либо рынке, то речь идет уже не о совсем рыночном механизме. Это нечестная борьба.

Наше обращение было вызвано именно такими действиями на рынке металлопроката. Это наша попытка защитить позиции металлургической отрасли России, а не интересы какой-то одной компании. Подобные действия со стороны таких игроков наносят материальный ущерб всей сталелитейной отрасли России. Вот смотрите: можно продать один вагон проката, демпингнуть - и обрушить весь рынок. Ведь в итоге пострадают продажи на миллионы тонн, а не на один вагон. Чтобы этого не происходило, должны быть цивилизованные методы вхождения на рынок, цивилизованные методы торговли. В общем-то, рынка хватит всем, но это должна быть цивилизованная борьба.

- Сейчас вы полностью смогли перестроиться?

- Безусловно, сейчас мы полностью восстановились. Это видно по загрузке наших мощностей. Мы смогли переориентироваться. Нужно понимать, что казахстанский демпинг не отразился на нашем сотрудничестве с постоянными клиентами. Постоянных клиентов забрать нельзя, потому что они - постоянные. С ними сложились хорошие отношения, мы под них выстроили наше производство, они под нас - технологии, выработано взаимопонимание в поставках, в сервисе.

А здесь просто-напросто идет борьба, в том числе на спотовых рынках. Конечно, всегда бывают попытки зайти на ключевых клиентов, но это очень тяжело сделать.

- Какой прогноз роста спроса на сталь в РФ вы закладываете на этот год и на следующий?

- Мы даем достаточно консервативный прогноз. Мы видим рост где-то на 3-3,5% в этом году. Будет продолжаться увеличение спроса со стороны автомобилестроения, строительной отрасли. Трубная отрасль, возможно, сохранит объемы прошлого года. Машиностроение также развивается. Мы ожидаем, что наши объемы продаж вырастут в этом году примерно на 2%. Как раз до полной загрузки.

- В конце прошлого года ММК купил ЛМЗ. Как я понимаю, часть листа пойдет на "Лысьву"?

- Действительно, новые инвестиции в ЛМЗ способствуют нашей дозагрузке. Этот проект полностью вписывается в нашу стратегию. Речь идет об увеличении объемов продаж продуктов с высокой добавленной стоимостью. Мы инвестировали в компанию, которая имеет свой рынок, свою клиентскую базу. У нас достаточно оборотных средств, чтобы обеспечить равномерное функционирование этого бизнеса. Мы ставим задачу увеличить объемы производства со 120 тыс. тонн в прошлом году до 280 тыс. тонн уже в этом году. И пока первые два месяца мы идем с выполнением плана.

- 280 тыс. тонн - это загрузка на полную мощность?

- Практически. У нас будет пока не полностью загружен агрегат по нанесению цветного декоративного полимерного покрытия, так называемый SteelArt. Наша задача продвинуть этот продукт на рынок. Здесь есть потенциал.

- Вы сказали, что рост спроса на внутреннем рынке в 3-3,5% для ММК вполне комфортен, это позволяет дозагрузить производственные мощности. Этого достаточно? Существуют ли планы по расширению, допустим, за счет приобретения новых активов, диверсификации производства?

- Для этого нужен более существенный рост спроса. Мы пока его не видим в ближайшей перспективе. Нужно быть полностью уверенным, что рынок готов втянуть в себя дополнительный объем мощностей.

Мы понимаем, что наши коллеги тоже не спят, они вводят в строй новые агрегаты, расширяют мощности в России. Соответственно, нужно, чтобы эти объемы также очень мягко вошли в рынок, не разрушив его. Например, мы смогли сегодня до 100% загрузить мощности по холоднокатаному прокату через нашу продукцию более глубокого передела, через полимеры и оцинковку, благодаря покупке ЛМЗ и пуску нового агрегата оцинкования. Это очень правильные, своевременные и эффективные инвестиции.

- Когда все крупные игроки на российском рынке стали введут мощности по производству полимерного оцинкованного проката, не будем ли мы наблюдать его профицит на внутреннем рынке?

- Думаю, нет. В этом году, даже с учетом того, что мы ввели агрегат оцинкования, импорт в России увеличился. То есть темпы роста потребления опережают темпы введения новых мощностей. И в дальнейшем спрос продолжит расти.

- В 2015 году ММК утвердил 10-летнюю стратегию. Вы ее придерживаетесь почти три года. В связи со стремительно меняющимся рынком не планируете ли вы пересмотреть какие-то элементы стратегии?

- На то она и стратегия, что не может меняться в зависимости от конъюнктуры текущего дня. Не так много времени прошло, чтобы ее переписывать. Почему? Потому что все, что отражено в этом документе, направлено на повышение эффективности нашего аглококсодоменного производства. Стратегия направлена, в первую очередь, на повышение эффективности компании, ее операционной эффективности. Значительный объем затрат формирует именно аглококсодоменный передел, и мы инвестируем в эффективность этого передела. Здесь в нашей стратегии ничего поменяться не может. Кроме этого, указанные инвестиции направлены еще и на улучшение экологической ситуации в регионе. В металлургии экология - это экономика.

- Объявленные инвестиционные проекты тоже не корректировали?

- В части крупных инвестпроектов ничего не поменялось.

- ММК - один из лидеров по рентабельности в отрасли, каков прогноз по этому показателю на год и в перспективе?

- Я не могу точно сказать, какой будет рентабельность. Я просто скажу, какие факторы будут влиять на нее. Первое - спрос в России. Мы видим, что он будет расти. Это - плюс.

Дальше - Китай, который задает цены. Это самый существенный фактор, влияющий на рентабельность. КНР последние два года осуществляет совершенно иную политику. Китай до недавнего времени ставил цель развивать производственные стальные мощности. Правительство Китая способствовало развитию металлургии путем скрытого и открытого финансирования, таргетирования процентных ставок, бесплатного кредитования, налоговых освобождений и т.д. И этот маховик настолько раскрутился, что был не только покрыт спрос в самом Китае, но страна вышла на экспорт, который в годовом измерении достигал более 100 млн тонн.

Сегодня Китай экспортирует уже 75 млн тонн. Это произошло благодаря смене политики правительства страны: прекратилось госфинансирование, был установлен запрет на введение новых мощностей. Сейчас в КНР практически невозможно создать новые металлургические мощности и ввести их в строй. Я считаю, что за два года экологической кампании Китай наконец-то стал играть на рыночных условиях. Теперь он не губит рынок, он его понимает и пытается быть в нем. Соответственно, в эти два года цены на сырье стали коррелировать с ценами на металл. Этого не было раньше, был дисбаланс: Китай потребовал сырья, его начали производить, он быстрее производил металл, было перепроизводство, цены на железорудное сырье достигали $180 за тонну. А сейчас мы находимся в периоде, когда найден некий баланс, равновесие. Рост производства стали в мире и рост потребления примерно равны.

Соответственно, мы будем жить какое-то время в этом равновесии. Поэтому, говоря о рентабельности: три года мы прожили с определенной рентабельностью, и в ближайшие два года, я считаю, каких-то взрывов не должно быть.

- ММК основную часть железорудного сырья продолжает закупать на стороне. Как вы сегодня оцениваете рыночную ситуацию с точки зрения приобретения железорудных активов?

- Я скажу так: теоретически мы рассматриваем железорудные активы, если это будет необходимо для дальнейшего развития ММК.

- Вы на что-то конкретное стали смотреть?

- Во-первых, не хочется переплачивать за актив. Это должны быть эффективные активы, требующие разумных вложений. Вопрос в том, насколько экономическая ситуация способствует объединению стального производства с производителями ЖРС. Сегодня сырьевики работают, не испытывая каких-то трудностей: цены стабилизировались хоть и не на супервысоком уровне, но и не на таком, чтобы бедствовать. ММК с точки зрения физического обеспечения сырьем не испытывает необходимости сломя голову нестись и переплачивать за какой-то актив и покупать его во что бы то ни стало. Как специалисты в металлургии мы в первую очередь осуществляем точечные инвестиции в улучшение продуктовой линейки, в технологию металлургического производства с целью повышения его эффективности.

Сырье - это другой вид бизнеса. Сегодня нам достаточно комфортно: проблем физического обеспечения сырьем нет, в России и ближайшем зарубежье - профицит сырья. У нас длинные контракты, мы их перезаключаем на взаимовыгодных условиях.

То, что мы не владеем активом, который сегодня дает большую доходность, - это да. Но если он дает большую доходность, за него будут большую цену просить, а переплачивать мы не готовы. Сегодня мы не ведем переговоров, о которых мы готовы реально заявить.

- Длинные контракты - это годовые?

- Нет, сегодня - до 2020 года.

- То есть на сегодня тема диверсификации в руду для ММК закрыта?

- Вполне вероятно, что когда-то может сложиться определенная экономическая ситуация, при которой появится интерес у собственников сырья и у собственников металлургической компании объединиться и получить некий синергетический эффект. Но пока рано об этом говорить.

- А на менее крупные железорудные активы вы не смотрите?

- На менее крупные - нет. Хотя мы постоянно изучаем, ведем разведку в ближних регионах, вокруг нашего производства. Сырья хватает вокруг нас, но это сырье такого химического состава, что нет эффективной технологии его переработки.

- Ослабление рубля позитивно для финансового положения ММК или, скорее, нейтрально?

- Слабый рубль повышает нашу конкурентоспособность по сравнению с импортерами. Но, с другой стороны, в долгосрочной перспективе такая ситуация может негативно сказываться на спросе конечных потребителей.

- Объемы экспорта ММК не столь существенны по сравнению с поставками на внутренний рынок. Тем не менее, у компании есть необходимость хеджировать валютные риски?

- Мы в компании называем это "природный хедж". У нас валютная выручка и валютные расходы совпадают. Получив валюту от экспорта, мы оплачиваем поставки сырья. Часть экспортной выручки накапливаем в виде долларов. Мы практически не продаем валюту. Мы небольшие игроки на рынке валюты.

- То есть следовать примеру АЛРОСА и "Роснефти" с выходом на валютный рынок Московской биржи вы не будете?

- У нас продажа валюты носит эпизодический характер. Это не позволяет воспользоваться инструментом Московской биржи. Мы знаем этот инструмент, понимаем, встречались с биржей, обсуждали, но пока мы не приняли решение использовать его.

- Планирует ли ММК выходить на рынок публичного долга - внешний или внутренний?

- ММК имеет очень низкий долг, в котором мы чувствуем себя комфортно в настоящий момент, и мы не планируем его снижать.

Это тот долг, на котором мы планируем зафиксироваться. У нас есть возможности по привлечению. Но нужно привлекать деньги для дела: если ты знаешь, во что вложить с высокой отдачей. Сегодня компания генерирует высокий операционный денежный поток. Это позволяет нам использовать исключительно собственные средства для инвестиций, которые у нас есть в стратегическом плане. Кроме этого, остается свободный денежный поток, выплачивая который, мы показываем привлекательную дивидендную доходность для наших акционеров.

У нас нет на данный момент потребности в дополнительном финансировании. Традиционно мы финансируемся через банки, это было всегда выгоднее, с низкими транзакционными издержками. У нас открыты кредитные линии, существует возможность привлечения инвестиций.

Компания сегодня зарабатывает и на финансирование инвестиционной программы, и на дивидендные выплаты. Поэтому потребности в допфинансировании не возникает. Если вдруг ММК перестанет зарабатывать и нам будет не хватать на инвестиции, тогда будем привлекать дополнительные средства. Однако в любом случае мы будем стремиться поддерживать привлекательную дивидендную доходность.

- В прошлом году ММК перешел на ежеквартальные выплаты дивидендов. За IV квартал совет директоров рекомендовал направить на дивиденды более 100% FCF, при утвержденных в дивидендной политике не менее 50% FCF при левередже ниже 1х. Вы не планируете пересматривать дивидендную политику?

- За прошлый квартал на дивиденды рекомендовано направить 138% FCF. В дивидендной политике же не написано, что мы 138% должны платить, но мы выплатили. Написано - не менее 50%. У нас рыночная и гибкая дивидендная политика. Она не ограничивает нас в размере дивидендов, но защищает от каких-то выплат в том случае, если ситуация в компании, в экономике будет складываться не лучшим образом. В этом случае мы просто переходим на другую ступень - не менее 30% FCF. Дальше смотрим на экономическую ситуацию, перспективы развития, принимаем решение. Саму дивидендную политику не имеет смысла переписывать. Она, на мой взгляд, гибкая и современная, соответствующая всем текущим требованиям.

- По итогам первого квартала размер дивидендных выплат также превысит 100% FCF?

- Компания точно будет следовать технологии выплаты дивидендов ежеквартально. В этом плане недопонимания не должно быть. Конечно, мы будем смотреть на финансовый результат, на то, какой рынок, какие дивидендные доходности показывают другие компании отрасли. Мы смотрим на множество факторов, принимая решение. Но, в любом случае, мы действуем и определяем сумму в рамках нашего свободного денежного потока.

- Какая у компании цель по коэффициенту чистый долг/EBITDA на конец года?

- Мы озвучивали наши целевые планы: $500 млн - долг, $500 млн - остатки денежных средств на счете. Это соотношение целевое, мы стараемся придерживаться. Целевой левередж для нас - в районе 1х.

- Решение США относительно заградительных мер на сталь в размере 25% может негативно отразиться на деятельности комбината?

- Для чего правительство страны вводит какие-то заградительные меры? Чтобы помочь компаниям своей страны конкурировать на свободном рынке. Предложенные Минторгом США цифры в процентах тяжело осмыслить. Например, Россия вводит на некоторые виды продукции пошлины в 5%, 15% максимум. Как правило, после введения запретительных мер, включая пошлины, на защищаемом рынке происходит рост цен.

Когда цены вырастают на одном рынке, есть высокая вероятность их повышения и на других рынках. Когда Европа ввела антидемпинговые пошлины на сталь, цены подросли, европейские компании хорошо стали себя чувствовать; тем не менее, мы видим, что те, кто хотел, продолжают туда экспортировать. Лично мы - переориентировали эти потоки. Пошлина оказалась для нас неприемлемой. Для тех небольших объемов, которые мы экспортируем, мы всегда находим рынки. Если бы мы продавали 10 млн тонн - это другой вопрос, а мы продаем около 2 млн тонн на экспорт.

Мы не видим возможного существенного влияния на ММК от введения заградительных мер на сталь в США.

- В одном из документов Еврокомиссии было указано, что ММК обратился в ЕК с предложением проанализировать влияние на рынок ожидаемого слияния Tata Steel и Thyssenkrupp. Что у вас вызывает опасения? И как могут отразиться в целом на мировом стальном рынке подобные M&A сделки?

- По моей информации, мы не обращались. ММК - компания, на которую в наименьшей степени влияет это объединение.

- Лично вы как смотрите на это слияние?

- Страшного ничего не может произойти. Есть пример объединения Mittal Steel и Arcelor. Что в итоге произошло? Я не могу сказать, стала ли компания более эффективной. В таких случаях, как правило, ухудшается управляемость компании, ею становится сложнее управлять. Чем крупнее компания - тем сложнее, надо трансформировать модель управления, а это не у всех может получиться. Должен быть эффект либо от логистики продаж по рынкам, либо исключение неэффективных производств внутри объединенной компании, а также синергия от объединения финансовых ресурсов.

- Рассматривает ли ММК аналогичные масштабные сделки по слияниям и поглощениям в стальном секторе?

- Дальнейший прирост глубокого передела потребует от нас изменения внутригрупповых потоков. Все будет зависеть от экономической ситуации в России, от того, кто в каком состоянии окажется, от рынка металла глубокой переработки. Я думаю, что мы готовы рассматривать какие-то проекты. Пока не рассматриваем, но открыты и готовы, потому что это следует из нашей стратегии углубления, увеличения продукции с высокой добавленной стоимостью.

Нужно понимать, что у нас мощности по холоднокатаному прокату, как я говорил, загружены на 100%. Но, наверное, в случае необходимости, можем снять с экспорта небольшой объем своего холоднокатаного металла с целью более глубокой переработки и получения дополнительной прибыли.

- ММК является основным поставщиком листа российским трубным компаниям. Сейчас трубники ведут переговоры с "Газпромом" по поводу скидок на трубу. А к вам приходили трубные компании с просьбой пересмотреть цены на поставляемый им лист?

- Они постоянно обращаются. Это нормальный переговорный процесс, когда кто-то хочет получить скидку. Также и "Газпром" пришел к трубникам - это тоже переговорный процесс. Всегда есть некий экспортный паритет. Нужно смотреть на рынок: формула цены, которая всегда была у трубников с "Газпромом", транслируется дальше, до металлургов. Она зависит от цен на сырьевые ресурсы, от курса доллара, в том числе от экспортного паритета. Очень много параметров. "Газпром" вышел с инициативой 20%-ного снижения цены на ТБД. Но ведь это должно быть обосновано.

Понятно, что эти 20% не транслируются полностью на металлургов. Никто не зарабатывает сверхприбылей. Сверхрентабельности у металлургов нет: попробуйте, постройте "Стан-5000", создайте технологию производства толстого листа, постройте конвертер, доменную печь. И когда проинвестируете в производственную цепочку, сразу станет понятно, какая должна быть цена продукта, чтобы проект стал окупаемым.

Я считаю, что та норма прибыли, которая заложена в листе, обоснована, в первую очередь, большими инвестиционными затратами металлургов. Металлург всегда может сказать: есть экспорт. А купить экспортный металл на таких же условиях нельзя. Вообще, я считаю, что рынок все отрегулирует, если в него не вмешиваться директивными методами.

- Какие у вас прогнозы по объемам производства ММК в первом квартале?

- Этот первый квартал - такой же, как и любой первый квартал. Это зимние месяцы. Сезонная корректировка объемов уже произошла. У нас есть еще один дополнительный фактор, который оказывает влияние, - это ремонт доменной печи, под нее мы остановили конвертер. Подошли крупные ремонты: на ремонте Стан-2000 горячей прокатки, 2000 - холодной, станы горячей и холодной прокатки, мы планово ремонтируем всю цепочку. Единственный фактор, который нас ограничивает, - поддержание текущих мощностей, ремонтные работы. Именно он скажется в феврале. Рынок нас сейчас никак не ограничивает, есть собственные временные технологические ограничения.

- Вы ранее говорили, что окончательно решение по поводу запуска летом горячекатаного производства в Турции ММК примет в конце февраля, ваши планы не изменились?

- Сегодня один из самых положительных моментов для запуска производства - это существенный рост спроса в самой Турции: рост ВВП страны превышает 7%, соответственно, это сказывается и на металлопотреблении в стране.

В Турции высокая доля молодого населения. Это говорит о том, что спрос будет и дальше расти. Когда мы строили завод, ставка была на это и сделана. Молодое население - это фактор длительного воздействия на спрос. Значит, это длинные перспективы.

Мы по-прежнему рассматриваем возможность в середине лета запустить горячекатаное производство.

Мы уже больше года наблюдаем положительную дополнительную маржу, которую можно заработать на сталеплавильном переделе в Турции. Мы сравниваем покупку горячекатаного рулона и производство собственного - положительная маржа держится больше года. Это нам позволяет судить о целесообразности запуска горячей части на нашем турецком заводе.

- Завод находится на границе с Сирией, это окажет влияние на спрос на продукцию MMK Metalurji?

- Мы ожидаем, что когда-то конфликт в Сирии должен закончиться, и должна начаться мирная жизнь, восстановление страны. Конечно, как дополнительный драйвер роста спроса это положительно скажется на спросе в том регионе, где находится наш завод. По сути, это положительный момент, который можно ожидать, но который очень сложно спрогнозировать. Перспективы у турецкого завода хорошие.

-Если появится покупатель на турецкий актив, вы рассматриваете возможность его продажи?

- Горячей потребности избавиться от актива не существует. По сути, мы не преследуем цель продать к вечеру, пока товар не пропал.

Сегодня этот завод интегрирован в нашу технологическую цепочку, он перерабатывает горячекатаный металлопрокат, произведенный на магнитогорской площадке, в оцинкованный прокат и в полимеры, зарабатывает нам дополнительную EBITDA и положительный FCF. Запуск горячей части позволит нам рассчитывать на получение большей прибыли и соответственно повысит привлекательность актива.